?

Log in

No account? Create an account

Yury Luchinsky / Лучинский Юрий Михайлович


Previous Entry Поделиться Next Entry
"УЗБЕКСКОЕ ДЕЛО"
Старлей
ment52
Писать о т.н. "узбекском деле" трудно.
Из-за его противоречивости и очень площадном уровне всех мнений о нем.

Напоминаю.
Следственная группа Прокуратуры СССР под руководством  следователей Т.Гдляна и Н. Иванова. годы расследования -  1983-1990.
Масштаб расследования инициирован Гдляном, поддержан  руководством СССР.
Расследование свернуто после выхода на конкретных  руководителй ЦК КПСС.

Основная масса следователей (включая автора поста) разогнана.
Были попытки ареста Г. и И.
Был раскол общества в оценке действий группы.
Но большинство поддерживало. Митинги в поддержку были самыми многочисленными истории СССР.

Гдлян и Иванов стали народными депутатами СССР.
Автор поста - нардепом РСФСР.

*********************

Вынужден признать, что многое из нарушений прав человека в ходе следствия действительно имело место. Хотя и не в таком  масштабе, который рисовали руководители Прокуратуры СССР и ЦК КПСС.
Разговоры о "богатствах", похищенных и присвоенных Г и И - бред. Таковое было даже технически невозможно из-за жесточайшей и совершеннейшей системе учета и контроля.

*********************

Для меня данное дело стало открытием.
Критическое отношение к совдепу было всегда. А вот то, что ему можно противостоять, я понял, благодаря ГДЛЯНУ  и Иванову. И сам попер в это противостояние.

Участвуя в вледствии я оправдывал отдельные нарушения форсмажором дела. Как иллюстрации к мерзости, порожденной в советской стране.

*********************
Все нужно прожить.
И все не раз переосознать.
Видимо, я еще не все это сделал.

оттого и на тему "узбекского дела" у меня написано мало.
Да и, как понимаете, не очень серьезно.
Уже было это:
ment52.livejournal.com/2472.html
Сегодня добавляю это:
ment52.livejournal.com/48884.html

В будущем выдам еще немного.
Но на стиль повествований, отличный от моего коронного, не рассчитывайте.

Можно обратиться к моему френду, писателю Е. Додолеву, в соавторстве с Гдляном в свое время написавшему книгу "Пирамида-1"edodolev.livejournal.com/

Если в каментах будут вопросы, не сразу, но сгруппирую и отвечу.


  • 1
Да, про "узбекское дело" очень бы хотелось почитать...
А скажите, пожалуйста, книжка Гдляна и Додолева "Пирамида - 1" насколько точно описывает происходившее? Можно доверять этой информации, по Вашему мнению?

Совершенно верно описывает. Естественно, с некоторым умолчанием некоторого негатива. Типа описанного мною.
Факты массированного применения мер принуждения, предусмотренных уголовно-процессуальным законом, в книге и не умалчиваются, и не педалируются, и не обсуждаются.

Но, повторяю, моё мнение, что негатив, имевший место в работе группы, может быть основанием для репрессий в отношени конкретных исполнителей. Включая, может быть, и меня.
И этот негатив не перекрывает общий позитив.

А книга, пож., вот она. С автографами:
http://foto.mail.ru/mail/luch_lawyer/_mydialog/105.html
Автограф написан в дни голодовки, проводившейся Г. и И. весной 1991 года. О чем там и есть упоминание.

А Евгений Додолев, соавтор и литературный лидер этой книги - мой здешний френд.
Прошу любить и жаловать. [info]edodolev

вот это да - в жж есть уже все!
Полюбопытствуем...

Непонятно, кто из высокого начальства в СССР санкционировал расследование "узбекского дела",
обеспечил по-началу гигантский пиар "группы Гдляна", а затем тихо спустил на тормозах результаты следствия и ликвидировал гдляновскую группу, начав преследования уже самого Гдляна и его сотрудников?
Кстати - а какова дпльнейшая судьба Гдляна и Иванова и их сотрудников?

Вопрос не то чтобы некорректный, а просто не в том неправлении.
Никто расследование не санкционировал.
В 83-м бухарские гебисты "для палки" посадили за взятку начальника областного УБХСС. Тот со страху разложился на дела своих начальников.
Узбеки поняли, что залезли слишком далеко и сплавили дело в генпрокуратуру. (Очень, конечно, схематично и примитивно объясняю).
Оттуда прислали следователя-важняка Гдляна и оно заработало.
Были доклады Андропову. Тот одобрил. Но без особых прочерченных направлений. Просто не возражал. Не одобрил бы - ограничились бы узким кругом узбекского руководства на уровне области.

А дальше все пошло своим чередом. Как обычное бльшое, но рутинное дело.
Позитивный шум поднялся только к началу 88-го.
А негативный - к концу 88-го. Особенно, когда начали прихватывать, хоть и второстепенных, но все-таки фигурантов из руководства ЦК КПСС.
Горбачев не явно, но высказывал опасения в дальнейшем развии дела. Исключительно не желая усиления дестабилизации в стране.

Гдлян сейчас где-то типа меня на домашнем уровне занимается политикой. Иванов - адвокат.

По официальной информации о деле, помимо упоминавшейся мною книги "Пирамида-1", посмотрите книгу Гдляна "Кремлевское дело" http://lib.aldebaran.ru/author/ivanov_nikolai/ivanov_nikolai_kremlevskoe_delo/

А я готов отвечать на вопросы по "окопной жизни" в группе.
В свое время уже столько об этом наговорился со сцен, с трибун, перед камерами и микрофонами, на площадях.... больше уже не хочется.
Да и информация в упоминающихся книгах вполне исчерпывающая.

Все элементарно ищется через поисковики.
Вот про Иванова
http://www.bestlawyers.ru/best/i2.html
Аналогично посмотрите про Гдляна.

Я помню то время - гдляновская группы была в самом центре общественного интереса, все обсуждали ее работу, казалось, что это прорыв, способный перетряхнуть всю советскую тогдашнюю жизнь...

Мои воспоминания обо всем этом с годами потеряли свою привлекательность.
Даже полумиллионные митинги не Манежной и Дворцовой теперь вспоминаю равнодушно. Хоть и сам был тогда в группе постоянных ораторов и народных триумфаторов.

Я и мне подобные ошиблись в сущности тогдашнего народного единства и народной поддержки нас.
А они ошиблись в сути происходящего.

Мы думали, что народ хочет свободы и новой жизни.
А "народ" ждал, что "гдляноивановы", ельцины и прочие лучинские отберут "золото партии" и раздадут этому "народу".

А когда выяснилось, что ничего особого для раздачи нет и не предвидится, да еще и выяснилось, что сам-то "народ" с вождями к 91-му году толком ничего не создал, а что было - прожрал, поднялась волна недовольства. Выползли народные защитники, патриоты, путины-шмутины и прочее...
Теперь имеем то, что имеем.


"А когда выяснилось, что ничего особого для раздачи нет и не предвидится,"

Возможно, что участники "залоговых аукционов" этого просто не знали.

А не будете ли любезны дать мне адреса кого-нибудь из участников залоговых аукционов, чтобы я от нашего с вами имени обратился к ним за вспомоществованием для народа.

Когда был юбилей гайдаровского правительства, тогда это в интернете активно обсуждалось, и участники выступали, рассказывали, как и что. Это можно в интернетовских архивах поискать как-нибудь. Прямо вот сию секунду, думаю, это было бы затруднительно.

Но, г-н Ю. Лучинский, изначально вы утверждали, что "ничего особого для раздачи" не было, а теперь подумываете о просьбе. Но, согласитесь, если ничего не было, то о чем же может прошение ?. Прошение возможно только за тем что было.

Так, базар заканчиваем. Здесь не тут.
Поясняю для несведущего.
Прожитая жизнь дала мне много информации для того, чтобы писать от себя, а не по ссылкам на кого-то.
И когда у меня на описанное виденное мною начинают требовать ссылок, это, как правило, ангажированные оппоненты, тролли, боты, или как их там, ХЗ.

Мастурбацией с обыгрыванием смысла фраз собеседника я не занимаюсь.
Про "авкционы" придумал только для того, чтобы отрельефить, еще раз простите, глупость, вашего предыдущего комментария.

Если вас удовлетворяют мои требования, милости прошу к дальнейшим контактам.
Если нет - продолжайте в том же духе.

Динамит важнее хлеба

Думаю - кто-то из военных. ВПК.

Хлопок в СССР был дрянной, его растили вовсе не для тканей, а для производства самого необходимого для ведения войны - ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩВСТВ.

И когда вместо хлопка пошли одни приписки - не из чего стало делать динамит.
И если хлеб Канада продаст, то динамит СССР никто продавать бы не стал.

Я полагаю, в этом было дело.


"Митинги в поддержку были самыми многочисленными истории СССР."

Во всей "истории СССР" ?. Сомневаюсь. А у вас есть данные о количестве митингующих в поддержку "Гдляна и Иванова" ?.

Для меня, извините, ваши сомнения не очень существенны.
А на митингах на Манежной и Дворцовой я был и активным участником, и оратором. Объем людской массы я мог оценивать с доминирующей точки.
Теперь представьте манежную площадь (без нынешних построек) заполненную людьми не только по габаритам, но и с захватом пространства до Калининского проспекта, а также метров на двести по ул. Горького.
И умножьте на щадящую норму в 4 человека на метр квадратный.

Надеюсь, вам этого достаточно.


Я про свои сомнения не вам в противоречие. Разумеется, ваше право их игнорировать. Так что вы напрасно передо мной извиняетесь.

Что касается количества митингующих. На митингах есть, действительно, люди, поддерживающие нечто. Есть и просто любопытные зеваки, которые ничего не поддерживают, а просто пришли поглазеть. На некоторых митингах принимались разные резолюции, обращения, или подписи собирали. Я не думаю, что всех зевак можно записывать в "поддерживающих".

vatsons тоже неплохо описал это.. но кратенько, правда. Надо ссылку?

Это было быстро и четко :)

1. прочел, что у Додолева есть свой ЖЖ, обрадовался, пошел читать
2. прочел у него в ЖЖ веселый стеб: оказывается, Додолева так развеселило предложение израильского раввина называть свиной грипп мексиканским, что он выступил со встречным предложением: называть свиной грипп кошерным.
3. развернуллся, ушел.

Все-таки полезная вещь этот российский сектор ЖЖ.

Незаменимое средство от ностальгии.

  • 1